Budżetowa instalacja Off Grid-Wind-Solar

[tkoko]

Ktoś musiał być "królikiem doświadczalnym" w tej dziedzinie, więc zadecydowałem że nim zostanę.
Zdecydowałem się (przynajmniej częściowo) uniezależnić od dostawców energii i braku prądu, a zachęcony widokiem turbiny Dospel Dragon 1000+ za oknem (jedyne 14 000 zł)
http://chomikuj.pl/Preview.ashx?e=FuoT1 ... 6GYDT&pv=2
wybrałem chińską alternatywę za 3 200zł (zestaw off grid).
https://pl.aliexpress.com/item/10050085 ... in_prod%3A

Pierwsze testy "laboratoryjne" za mną, i z mojej perspektywy wygląda to obiecująco.
http://chomikuj.pl/Preview.ashx?e=QeZv5 ... YzX4A&pv=2

Wyniki zależności napięcia turbiny od RPM wirnika;
~5-9V = ~60 RPM / obciążenie 48 mom, moc = 1 wat przy 30 - 60 RPM wirnika
~10V = ~120 RPM
~20V = ~200 RPM / obciążenie 48 mom , moc = 120 wat przy ~250 RPM wirnika
~25V = ~250 RPM / obciążenie 33 ohm; 26.5V, 1.7A, 45 wat.
~30V = ~320 RPM / obciążenie 48 mom , moc = 150 wat przy ~270 RPM wirnika
~40V = ~450 RPM
~50V = ~600 RPM
~60V = ~750 RPM maksymalne napięcie turbiny na wejściu kontrolera musi być poniżej 80V.

Ogólnie zestaw to tak naprawdę ładowarka akumulatora zasilana z solara i turbiny, ze sterowanym wyjściem "Load" (napięcie baterii).

Odnośnie turbiny Dragon 1000+ Dospela. Dotychczas sądziłem że tylko chińczyki robią "cuda", ale jak polski producent deklaruje że jego turbina (certyfikaty EU) przy wietrze 1.34 m/s, fizycznej "mocy wiatru" 6 wat, generuje 24 waty !!! (500% sprawności) toż to powinno być zgłoszone do "Nagrody Nobla", i zabezpieczone odpowiednimi patentami.
Dla porównania moc turbiny o średnicy 4 m, powierzchni omiatania 50 m2, gdzie moc turbiny przy 2 m/s to "zaledwie" 34 WATY, i gdzie przy pomiarze parametrów jest podane konkretne obciążenie.

Teoretyczna/oczekiwana moc chińskiej turbiny (i każdej innej) przy wietrze 4 m/s (10 m nad ziemią, teren "otwarty"), powierzchni "wiatru" 4m2, to od ~20 wat przy 10% sprawności, do ~70 wat przy 40% sprawności. Zachłystywanie się pracą turbiny od 1 m/s, moim zdaniem nie ma większego sensu przy "małych" turbinach.

Do Wit, jeżeli już szukasz silnika na turbinę, to myślę że najlepszymi turbinami będą zapewne alternatory samochodowe (gotowa turbina). Najlepiej takie które nie wymagają dużych przełożeń.

[pxl666]

juz masz ten wiatrak zamontowany ?

[tkoko]

juz masz ten wiatrak zamontowany ?

Dopiero kompletuję resztę zestawu. Montaż wiosna/lato.

[pxl666]

ladowanie ściany czy autokonsumpcja only ?

[tkoko]

ladowanie ściany czy autokonsumpcja only ?

Minimalistyczna, tylko na własne potrzeby.

[zielony71]

Ja rozumiem, że masz zacięcie naukowe, ale za 3200 to miałbyś już całkiem niezły akumulator do paneli słonecznych i efekt imho lepszy niż z tych wiatraczków.

[tkoko]

Ja rozumiem, że masz zacięcie naukowe, ale za 3200 to miałbyś już całkiem niezły akumulator do paneli słonecznych i efekt imho lepszy niż z tych wiatraczków.

Nowy aku (2.5 kWh) do zestawu mam (na razie) za 1050zł
https://pl.aliexpress.com/item/10050107 ... gLAZvD_BwE
Co do "efektu" to wszystko zależy od tego co chce się osiągnąć.
Zimą teoretycznie, w zależności od sprawności turbiny 5 kW i paneli 2.4 kW, instalacja powinna zabezpieczyć podstawowe (założone) 2.5 kWh. Wiosną, jesienią, latem prawdopodobny nadmiar energii pójdzie na centralne lub basen.
Teraz co do energii z tych "wiatraczków".
W zależności od "deklaracji/datasheet" i kalkulatorów, możesz mieć najróżniejsze wyniki. Nawet takie jak w przypadku Dragona sprawność 500%.
https://pro-sun.pl/WIND/index.html
https://techpros.com.pl/kalkulator-uzys ... wiatrowej/
Matematycznie zimą;
Panele powinny dać średnio 2 - 3 kWh/dzień
turbina powinna dać średnio 1.8 - 2.5 kWh/dzień
tyle matematyka, a praktyka pokaże wszystko, bo nawet farmy wiatrowe w tym roku "dopłacają do interesu"
https://businessinsider.com.pl/biznes/f ... at/jf8qh55

[zielony71]

Chodziło mi o to, że panele, nawet w pochmurny dzień dają przynajmniej te 5% mocy zainstalowanej. Natomiast małe wiatraczki najczęściej nie dają nic Więc chyba lepiej inwestować w magazyn energii i przewymiarować pv niż eksperymentować

Edyta - jeszcze uzasadnię dlaczego uważam, że najczęściej nie dają nic.
Mam widok z okna na Politechnikę Świętokrzyską, która na dachu postawiła sobie takie coś:

Nawet jak wydaje się, że wieje dość mocno (jak w kieleckim ) to ta turbina najczęściej stoi nieruchomo.

[pxl666]

dlatego przemysłowa energetyka wiatrowa tylko offshore

[tkoko]

Edyta - jeszcze uzasadnię dlaczego uważam, że najczęściej nie dają nic.
Mam widok z okna na Politechnikę Świętokrzyską, która na dachu postawiła sobie takie coś:
DSC0943-585x390.jpg
Nawet jak wydaje się, że wieje dość mocno (jak w kieleckim ) to ta turbina najczęściej stoi nieruchomo.

Bo zapewne turbina stoi w miejscu z tak dużymi zaburzeniami powietrza, a dodatkowo jest pionowa (połowa turbiny to hamulec), stąd zapewne taka reakcja. Turbina Dragon kręci się prawie stale (aktualne video za chwilkę)

Chodziło mi o to, że panele, nawet w pochmurny dzień dają przynajmniej te 5% mocy zainstalowanej. Natomiast małe wiatraczki najczęściej nie dają nic Więc chyba lepiej inwestować w magazyn energii i przewymiarować pv niż eksperymentować

Minimalne wartości promieniowania słonecznego przy opadach deszczu/śniegu jakie podawała mapa Wind, to 80 W/m2. Przy PV 2.4 kW, i 6 godzinach pracy (zima) to 4 (panele 600W)* 80 W m2 * 6 h = 1.9 kWh/doba
W ten sam dzień turbina o średnicy 2.3 m2, przy wietrze 3.5 do 5 m/s (15 - 20 km/h), powinna dać 1.7 do 5 kWh/dobę.
Nie jestem zwolennikiem zagracania ogrodu panelami. Te które założę będą równocześnie okapem nad składowanym drewnem.

[zielony71]

Kręci się stale, bo może jest bez obciążenia? Rozmawiałeś z właścicielem?

[tkoko]

Kręci się stale, bo może jest bez obciążenia? Rozmawiałeś z właścicielem?

Rozmawiałem z właścicielem, turbina jest podłączona do aku bez żadnego watomierza. Ile generuje prądu dowiem się jak założy watomierz. Ogólnie jednak stwierdził że to są "małe ilości". Inny użytkownik dwóch turbin Dragon (mocniejszych 1500+) miał 1000 kWh/rok.
gotowe video
http://chomikuj.pl/Preview.ashx?e=XLZ6y ... lxFLE&pv=2

[zielony71]

Jeżeli założyć, że on ma akumulator 24V nominalnie to wychodzi, że do 250 RPM napięcie z prądnicy jest niższe niż akumulatora, czyli kręci się bez obciążenia.

[tkoko]

Jeżeli założyć, że on ma akumulator 24V nominalnie to wychodzi, że do 250 RPM napięcie z prądnicy jest niższe niż akumulatora, czyli kręci się bez obciążenia.

Z tego co widać na kontrolerze (pozycja "Pw"), napięcie/prąd/moc ładowarek PV i WIND jest "dodawane" do napięcia baterii, więc praktycznie, masz ładowanie od najmniejszych obrotów wirnika (najlepiej to widać od 3 min 43 sek). Moc ładowania zależy od oporu/rozładowania baterii.
http://chomikuj.pl/Preview.ashx?e=QeZv5 ... YzX4A&pv=2

[zielony71]

Ale on ma taki sam kontroler? Bo wiesz, bywają różne. Np. PWM.

[tkoko]

Ale on ma taki sam kontroler? Bo wiesz, bywają różne. Np. PWM.

Może4 mieć przykładowo taki;
https://pl.aliexpress.com/item/10050089 ... gJlJvD_BwE
prosty, automatyczny, bez bajerów, tylko ładowanie aku z turbiny.

[zielony71]

Sądząc z opisu (no Buck function) to jest właśnie tanie badziewie, które nie zacznie ładować akumulatora gdy napięcie z prądnicy będzie niższe niż akumulatora.

[tkoko]

Sądząc z opisu (no Buck function) to jest właśnie tanie badziewie, które nie zacznie ładować akumulatora gdy napięcie z prądnicy będzie niższe niż akumulatora.

Przecież na nalepce masz "Start Boosting 7V", więc z dużym prawdopodobieństwem MPPT zaczyna ładować już od napięcia 7V na wyjściu z turbiny. Co do "No Buck". Skoro aku 12/24/48V jest ładowane od 7V, do maksymalnego napięcia aku to zapewne nie jest to "typowa" przetwornica "Step UP/DOWN". Po osiągnięciu maksymalnego napięcia aku; 29V (dla aku 24V) włącza się hamowanie turbiny, które zapewne trwa aż do spadku napięcia baterii do 27V.

[zielony71]

W tym filmie gość tłumaczy dlaczego to jest szit:

[tkoko]

W tym filmie gość tłumaczy dlaczego to jest szit:

Gościu i Ty widzisz "szit", a ja widzę efekt funkcji "Wind Generation Braking Voltage, 14.5V" ale być może się mylę, bo na razie się uczę Chętnie zobaczyłbym ten sam pomiar przy baterii rozładowanej do 10V.

[pxl666]

masz licznik dwukierunkowy czy nie zamierzasz się rozliczać z ze ?

[tkoko]

masz licznik dwukierunkowy czy nie zamierzasz się rozliczać z ze ?

Przecież w tytule masz "OFF GRID" więc jak chcesz mieć licznik, czy rozliczać się z kimkolwiek. To będzie "równoległa" instalacja 230V PRZEŁĄCZANA stycznikami.

[pxl666]

myslalem ze ten offgrid to takie określenie falownika Wyspowego wg ciebie a nie całkowity

[Mel48]

Coś podpowiem ze swojego doświadczenia off_-grid to wielkie wyzwanie i z moich 8 letnich doświadczeń -hobystycznych i ekonomicznych podstawa to panele Pv i przewymiarowanie 4-5krotne do potrzeb + magazyn a turbinka tylko pozioma i max 10%mocy systemu pv. Turbinka -spore koszty i bardziej złożony temat techicznie i i uwarunkowany- lokalizacja ale wart uwagi do potrzymania pracy w okresie zimowym